AportesIndividuales.md

Mariángela Petrizo:

• No se ha implementado la ley de infogobierno? = falta reglamento? hay vacíos?falta de apoyo de la APN? faltan hierros? falta un reconocimiento feliz en la escala laboral del trabajo tan mal pagado del desarrollo? [inserte aquí lo que quiera]
• Es costosa la ley de infogobierno?=y cuánto cuesta no ejecutarla?
• La ley de infogobierno cercena a la empresa privada?=no. En odoo nadie muere de hambre
• El software libre es inseguro?=esa la saben responder ya
• Gracias. Para aclarar mi opinión de antes:
• 1. una cosa es "conocer" el tema socio político en torno a las tecnologías libres y otra estar en condiciones de hablar de ello, o haber escrito sobre el tema en profundidad. Por eso de ese grupo de postulados, para mi la cosa esta desigual. Afortunadamente están nagui y anteliz, que además, fueron los que se mamaron presencialmente la discusión que muchos otros le huyeron por considerarla 'no Técnica'
• 2. si la reunión es el lunes, considero que tener un wiki HOY ya es tarde. Es decir hay que montarlo Pa ayer. Ahora, me inquieta que están pensando debe llevarse como propuesta.
• Eso me lleva a 3) (que no se si han hablado de esto) como muchas no tenemos visión de que quieren en la an, podemos, al menos, pensar en que queremos nosotros? Digamos que estamos de acuerdo en acceso abierto, teletrabajo y x cosas mas. Para acceso abierto (al conocimiento) hay una propuesta de ley (descargable desde comunalizar.conocimiento.WordPress.com) de teletrabajo Nagui rescatara su propuesta y cualquiera puede explorar propuestas para superar los obstáculos que dice hay con la lottt (yo puede, pero deben ser mas) ..que otra propuesta.
• entiendo entonces que la estrategia no es llevar propuestas. eso que dices no creo que sea viable para el lunes.
• "...Lo que se está debatiendo es el modelo de negocio que, de modo privilegiado, debería utilizar el Estado venezolano para su Software libre."
• Es solo técnico? El grupo esta desigual en conocimientos socio-políticos del tema. Solo distingo a Nagui (en quien confió con ojos cerrados para aspectos socio-políticos y técnicos)
• esas estadísticas, creo que deberían compaginarse con estadísticas laborales, no sólo de migración. Cuántas personas trabajan en tareas asociadas con desarrollo, documentación e imagen bajo sl?
• A ver. La empresa privada puede producir SL. Ese es, quizás, uno de los mitos que habría que desmontar, por los tiempos de pago de la APN, si no estás adentro como empleado, la forma de sobrevivir es combinando clientes privados y públicos en tu cartera de clientes.
• los partidos políticos dan argumentos políticos para no hacerlo. por eso, insisto, es un tema socio-político y no técnico.

Tatica Leandro:

• Leí arriba que tocaron el tema universitario, me interesa mucho eso. La razón de que muchas universidades están aún casadas con M$ es simple, M$ tiene una cantidad increíble de programas aplicados a las Universidades (programas reales, con buenas recompensas) que nosotros no tenemos. En mi caso fui a muchos eventos de M$ que eran realmente una nota. No solo eso, recuerden que la mentalidad del Venezolano es "quiero que me regalen algo" PERO no es lo mismo de "Esto lo puedes usar gratis",
• A muchos universitarios los agarran al regalarle una licencia o un libro de X cosa relacionada con M$. Además de que, por la antigüedad de los profesores, una gran cantidad de la matrícula está afianzada a tecnologías propietarias (se que no todo, pero aún es una gran mayoría... no les hablo del caso diseño porque ya saben).
• Ahora bien, me gustaría proponer que se cree una comisión para la evaluación de los pensums universitarios, y de parte de las comunidades, elaborar quizás un proyecto anual y consecuente (que cada núcleo pueda poner en marcha, pero que esté apoyado por "inserte quien guste") para la diversificación de las tecnologías. Si queremos generación de relevo hay que buscarla donde es, pero de la forma correcta; combatir al enemigo con sus propias herramientas.
• Lleven a quienes sean capaces de defender el software libre sin politizar las cosas.

Ernesto Chapon

• No nos metamos con los asesores, metámonos con las propias dolencias de la Ley, que sepan que la comunidad, los que sabemos sobre tecnología estamos al tanto de nuestros talones de Aquiles y que estamos en la mejor disposición de ofrecerles ideas para que el SL nos potencie dentro de la APN. Hagamos partícipes de eso, demostremos el camino a seguir.
• Creo que es importante que permitamos que la comisión de la AN hable primero, de esta manera sabremos exactamente que es lo que pretenden y cómo están ubicados. Estamos tomando posiciones defensivas y no sabemos si debemos defender realmente...
• La Ley, en mi opinión, debe re-formularse en unos cuantos aspectos puesto que no es aplicable (lo dije al principio de la conversa), la ley por si misma no es mala, es sólo que no se ubica en nuestra realidad...
• Uno de los puntos de la "inaplicabilidad" es el hecho de que el recurso humano en la APN no está capacitado y no existen planes o proyectos que permitan a ese personal (que al fin y al cabo es quien deberá enfrentarse al SL) pueda defenderse y pueda coadyuvar a los usuarios a aprovechar el SL...
• El modelo mixto debe ser rechazado (si es el planteamiento que ellos tienen), punto.
• La aplicación de la ley pasa por la redacción de un reglamento que permita su implementación real...
• No podemos politizar la participación, por el contrario, éste es el momento en que todos, los debianitas, los fedoristas, los pythoneros y los phperos debemos unirnos, el color no puede separarnos, nuestra propuesta debe pesar sobre políticas técnicas, no políticas partidistas...
• Debemos escuchar cuanto estemos ante la comisión, debemos ser partícipes de mejoras y soluciones y no piedras de tranca...
• En fin, es un poco lo que se ha planteado. Un punto final: Es software libre o nada, eso debemos defenderlo a capa y espada.
• Entendamos algo, los aquí reunidos creemos que debemos ser representados por aquellos que fueron elegidos aquí mismo. Si alguien cree que puede y debe ir por su cuenta, creo que está en su derecho y defender lo que considere correcto.
• Si les sirve de algo, la Contraloría General del Estado Portuguesa, migró a SL hace no menos de 6 años y están felices.
• Y éste año migraremos en el Servicio Autónomo de Rentas, es una tarea que tengo pendiente para antes del FLISoL 2016, debo hablar con la Coordinadora de Proyectos a ver si puede facilitarme algo.
• Podría enviar el informe que justifica la migración en la institución donde trabajo, por lo menos el resumen.
• Señores, ocurre que acá, donde trabajo, lo que limita la migración es una aplicación REAL y FUNCIONAL que sirva para manejar el presupuesto público... Lo que hay en el mercado no sirve y la solución "libre" idónea vale 800 palos. Debemos hablar de eso, debemos hacerles entender que no es un problema de joder a la empresa privada sino de hacer viable el uso del SL en la APN y en cualquier otro ámbito nacional, público o privado.
• No hay planes, no hay proyectos, no hay iniciativas, sólo "técnicos" que formatean máquinas, instalan Windows y eliminan RECYCLER de cuanta PC esté a su alcance.

Carlos González Rico

• La Diputada Dinorah Figuera va a recibir a un grupo para un primer contacto el lunes a las 9:30am en el piso 7 del edificio José María Vargas de la AN frente al CNE. Le propuse un primer grupo de 5 personas con representación política variada para ese primer contacto (lo cual no descarta que vaya mas gente a hacer bulla) ESPEREN QUE NO HE TERMINADO.
• La diputada me dio su número de teléfono y acordé notificar quienes conformarán el grupo. Creo conveniente que sean dos personas afines al oficialismo y dos no afines y un quinto más neutral y relator (si lo conseguimos) lo importante es que vayamos con las coincidencias que nos unen YA VA.
• Yo propongo que mantengamos este medio pero que tengamos otro que sea asincrónico para que la gente pueda dar sus puntos de vista de forma más amplia. Necesitamos por lo tanto: Elegir las personas y definir ese otro medio e implementarlo. Cedo la palabra.
• No tengo afán de ir. De hecho yo ando enredado de tiempo. Estoy de acuerdo con la reunión previa donde Octavio. Creo que lo importante es que se entienda que independientemente de colores políticos hay una comunidad de SL dispuestas a no retroceder y ayudar a avanzar. Creo que este primer encuentro es para garantizar que se nos escuche en los próximos. Mi voto para Luis, Alexis, Rossel y Héctor. Y me encantaría que alguien como Loris Santamaria fuera.
• Si me necesitan voy ojo
• Si van puros rojitos comprometidos el mensaje no va a ser el mismo. Avisado. Igual que si van solo funcionarios o solo emprendedores
• Por favor me pasan con el numeral #comprometidos sus datos (Nombre, cédula, teléfono) para transmitir a la Diputada quienes van
• Señores. No prediquen a la congregación. Punto para la reunión es que la CSL está presente y dispuestas a participar de forma unida en cualquier debate que se quiera y vaya a dar acerca de la LDI y no abdicar ese espacio al director de ti de una alcaldía. Y dar respuesta concreta y específica en contra de "el modelo mixto"
• Les pido que por favor tratemos de sistematizar la recolección de opiniones y propuestas para poder hacer una mejor síntesis.
• @e1th0r y @WuilmerBolivar por favor agreguen esto a mi entrada: Mi impresión de lo que debe ser el objetivo de esta reunión. No ceder espacios que la comunidad ya ganó en la AN. Garantizar que la comunidad participe en cualquier futura discusión acerca del marco regulatorios de las TI y dar una respuesta inmediata a las corrientes que hablan de modelo mixto. Si logramos eso en esta primera reunión es todo un éxito. No tratemos de pensar que la primera reunión da para todo y resolver todo. Hay que estar muy claros en las expectativas para no generar frustraciones innecesarias
• @e1th0r y @WuilmerBolivar por favor agreguen esto a mi entrada: Mi impresión de lo que debe ser el objetivo de esta reunión. No ceder espacios que la comunidad ya ganó en la AN. Garantizar que la comunidad participe en cualquier futura discusión acerca del marco regulatorios de las TI y dar una respuesta inmediata a las corrientes que hablan de modelo mixto. Si logramos eso en esta primera reunión es todo un éxito. No tratemos de pensar que la primera reunión da para todo y resolver todo. Hay que estar muy claros en las expectativas para no generar frustraciones innecesarias
• Yo voy a hacer un solo comentario de respuesta a @arawako para facilitarle el trabajo a @WuilmerBolivar: Yo no creo que sea tan claro el escenario simplista polarizado de "la derecha" y "las transnacionales" con la nuevs AN. Ese discurso es el de una tendencia política que yo no apoyo y que creo que es un simple medio de control. Así que ni lo uso ni me basaré en el.
• Yo no he visto hasta ahora indicios de que la Comisión de CyT va a poner una Ley M$, de hecho si ese fuera la movida no nos abrieran las puertas. En resumen vamos a calmarnos y vamos a asegurar nuestro espacio para las futuras discusiones. Dicho esto, aquí nadie es ingenuo y vamos preparados para todo.
• @Abr1l yo creo que todos los que fuimos comisionados tenemos bastante claros los argumentos técnicos y políticos a favor del Software Libre. Lo que quiero decir es que tal vez el lunes no se pueda entrar tan a profundidad. Si de el lunes sacamos una oportunidad de presentar ante toda la comisión es mucho más interesante que llegar y soltar la labia a una sola Diputada, por poner un ejemplo
• En el caso de Venezuela se trataría del ahorro de divisas que coyunturalmente es un tema importante

Jesus Lara

• Perfecto, yo coincido e indicó que cada quien debe postular los nombres, luego nos organizamos para las otras cosas...
• Yo postulo 2 nombres oficiales: Octavio Rossell y José Subero, Carlos González Rico y (...) y el quinto, bueno, acá lo elegimos...
• Sería ideal que los 5 que van se reúnan personalmente antes de ir y construir una mejor estrategia, +1 @octaviotron
• Adicionalmente, audio con los que no pueden ir para que aporten ideas ...
• Deseamos que sean de grupos diversos para demostrar la integridad de la comunidad de SL ...
• Ok, tenemos entonces a Alexis Anteliz (quien pueda agregarlo por favor) y a Octavio Rossell, a Luis Martinez y a Carlos González Rico por la otra y un mediador llamado Héctor Colina es lo que voy viendo hasta ahora ...
• 9:30 am en el Edif. de la AN detrás de CNE, séptimo piso, comisión de Ciencia y Tecnología ...
• Entonces: como son 5, tenemos el siguiente postulado: Alexis Anteliz y Arawako, Luis Martínez, Carlos González (como postulante de la reunión) y Héctor Colina, llevo 12 votos y son 49 personas ...
• Es que después que tengamos la lista de 5, generar el contenido documental para presentar, y hacer reuniones presenciales para mejorar ese contenido ...
• una comisión netamente opositora se te bloqueará apenas hagas aparición, entonces, un grupo heterogéneo @arawako, sería de utilidad para demostrar el argumento igualitario ...
• Nerissa Aguilera, Alexis Anteliz, Carlos Gonzalez, Luis Martinez, Héctor Colina ...
• Y estoy de acuerdo que falta representación femenina. Nerissa en lugar de Héctor (nada personal)
• Nerissa Aguilera, Luis Martinez, Jose Subero, Hector Colina, Carlos Gonzalez y Alexis Anteliz
• si ya hay un wiki en canaima, y todos tienen login, pues allí
• sabes que si te invitan a hablar no puedes llegar de una con exigencias, llegas primero con defensas y recomendaciones
• Insisto, tampoco es reformar el estado, es defender la Info y/o como dijo Anteliz, hacerla más perfectible .... pero eso ya es una exigencia, primero: defendámosla ...
• @e1th0r a veces, incluso eres parte del propio problema, contratan a alguien para que monte una solución, no la hace bien y deja la excusa perfecta para "vean, el SL no sirve, nos vamos por el privativo" ...
• tomando lo que dice @n4N1t4 "decir: una migración es factible, es posible, están hechas y acá están las cifras", no es para nada una discusión política.
• pues en 2008 se migró el Min. Finanzas ... y en 2005 el IND, como para dar otras cifras ...
• //batería de preguntas, - conjunto de estadísticas que demuestren lo que se dice, - casos de éxito y un compendio general de mejoras y leyes que se pueden discutir para mejorar el entramado legal (interoperabilidad, transparencia pública, teletrabajo, etc)//
• @Petrizzo : redactar el conjunto de preguntas, posibles respuestas a posibles preguntas y un marco teórico básico para la reunión
• ¿cuánta gente que dice no puedo migrar lo notificó de la manera que la ley prevee?
• Esas 6 personas deben esgrimir los argumentos, casos de éxito e ideas plasmadas en el wiki
• hay que llegarles con una batería de preguntas (saber por ejemplo, los argumentos exactos de los que fueron, etc), batería de "posibles respuestas"
• exacto, el principio básico de una negociación es evitar que el oponente se bloquee, o que las expectativas hagan que se pierda el foco y no se gane una nueva reunión ...
• son problemas estructurales ... yo soy contrario a que el "ecosistema" lo financie al 100% el Estado pero si el Estado puede, al 100%, facilitar la creación de dicho ecosistema ...
• El FOSS (Free and Open Source Software) no es simplemente una tecnología para "sustituir Linux por Windows" y ahorrar en absurdas licencias, es un proceso transversal para la resolución de problemas del país en muchos campos, es una garantía de estándares abiertos para interoperabilidad (http://unpan1.un.org/intradoc/groups/public/documents/UN-OTHER/UNPAN032094.pdf), por transparencia y gobiernos abiertos (OpenGov, https://en.wikipedia.org/wiki/Open_government), datos abiertos contra la corrupción (Open Data, http://timreview.ca/article/230), domótica inteligente para el ahorro de recursos (http://openenergymonitor.org/emon/, https://www.researchgate.net/publication/261305464_Low_Cost_ArduinoAndroid-Based_Energy-Efficient_Home_Automation_System_with_Smart_Task_Scheduling) o para la gestión automatizada de nuestro agro o la creación de ciudades inteligentes (http://www.libelium.com/products), medicina (http://www.itworld.com/article/2827208/it-management/open-source-medicine-puts-health-above-profits.html), imagenología diagnóstica y estándares abiertos (http://dicom.nema.org/), gestión de centros médicos (gnu health) y un sinfin de soluciones más.
• El problema no es tecnológico, es voluntad política para aplicarlos.

Wuilmer Bolívar

• Gracias Jesús, mi aporte es lo mismo que mencione al correo, llevar una propuesta bien redactada donde se explique el retroceso que implicaría aceptar el ser mixto. Si lo que se dice es que existen "software privativos" que no pueden migrar, ofrecer un sistema o repositorio de estos sistemas para poder ofrecerles una solución, ejemplo ficticio: "La Alcaldía de Valencia utiliza A2 Básico" Entonces que exista un sistema donde los entes públicos, soliciten a la comunidad en general una alternativa libre a ello y el cómo utilizarla y ventaja de la misma, y si no existe... "crearla"... Pues hay que darle solución a la problemática que plantean sobre el porqué no pueden migrar. Ahora la pregunta: ¿Quién cubre los costos por la creación de estas aplicaciones que hay que crear?.
• La noticia dice: "se escuchó a funcionarios de la Alcaldía de Valencia y académicos del área informática" lo que se debe saber que fue lo que estos funcionarios y académicos plantearon como problemática en específico.
• +1 y agrego dos nombres mas @jesuslara, @LuisAlejandro
• @jesuslara puedes darle derecho de palabra a cada uno, que cada persona con el derecho de palabra realice su votación de uno o de los 5 y llevar tu un registro de las votaciones?? Creo es la mejor manera para ello.
• @octaviotron @arawako @LuisAlejandro Alexis Anteliz y Juan Blanco.
• El problema no es el color, si no la mayoría que asista que lleve el mensaje como bien lo dijo @LuisAlejandro y la idea entre todos es seleccionar quienes vayan a llevar este mensaje sin importar el color si no en defensa del Software libre.

Octavio Rossell

• Propongo reunirnos en persona para hablar esto. Creo que es necesario para avanzar mejor. Pongo a la orden una sala de reunión con Internet para que se unan quienes están en las regiones. Propongo mañana a las 5pm para que quienes trabajan puedan llegar y participar remotamente. Lugar: casa Amalivac, av Andrés Bello, detrás de la clínica Mendez Gimon. Considero que se puede construir una mejor estrategia e ir mejorandola.
• Alexis no sólo fue quien hizo posible integrar a la comunidad en la discusión de esa ley, sino que además se la sabe como un catecismo.
• quiénes de ellos estuvieron en la discusión de la ley ? vamos a llevar a quienes nos caen bien o a quienes pueden defender el Software Libre

Jose Luis Rivas

• El argumento de la alcaldía es precisamente a favor del software libre. Están atrapados con el 80% de su software siendo privativo.
• Así mismo, crear pequeños "Silicon Valley" no es en absoluto incompatible con el software libre, ya todos sabemos cuánto software libre sale del Valle y en toda empresa del valle que he trabajado en ninguna se usa software privativo, por el contrario, de hecho me pagan para liberar gran parte del software que hago.
• Creo que es importante resaltar eso en la reunión porque parece estar siendo usado para jugar con la ignorancia de los miembros de la comisión.
• Así mismo, las necesidades de la Alcaldía de Valencia no son exclusivas de esa alcaldía; podría proponerse que publiquen las especificaciones y hacer un software en un hackathon de un fin de semana para todas las alcaldías y que cubra las necesidades de la APN municipal venezolana.
• Y a los técnicos que están ahorita, que al parecer son incapaces de usar software libre, darles una dosis de realidad y ponerlos a buscar trabajo en cualquier empresa importante sin haber publicado software libre antes.
• @e1th0r mañana es en persona para ponerse de acuerdo qué van a decir el lunes
• La comisión no es netamente opositora; hay chavismo y oposición en esa comisión. Lo dije desde el principio, da igual los colores con tal de que se haga una defensa empática del software libre.
• Las oportunidades de contraloría sobre implementación están claras y lo va a hacer la AN; de lo que debemos hablar no es del momento sino de lo que va a poder suceder de manera continuada en términos de contraloría con el uso del software libre.
• Lo que sí se puede y debe argumentar es cómo las entidades del Estado crean exigencias irrisorias en el momento del desarrollo de aplicaciones. Debe exigirse que las entidades del Estado abran sus requerimientos para que puedan ser evaluadas por la comunidad técnica, igualmente permitir que la comunidad desarrolle sus propias soluciones ante la excusa de que sus técnicos no pueden hacer uso de software libre. Insisto, son excusas ante la incapacidad/flojera técnica de los que están allí.
• Precisamente que estén atrapados con el 80% de su software siendo privativo es a causa del modelo del software privativo. No se cura la borrachera con más alcohol.
• La solución no es irse a un modelo mixto sino abrir aún más al Estado, reusar el software ya existente y exitoso, así como mejorarlo.
• El modelo de contratación debe ser más transparente también, pues este modelo obviamente desfavorece a las pequeñas cooperativas que es donde realmente termina haciéndose el desarrollo y creando buen soporte. Debe dejarse atrás el burocratismo y permitir que las comunidades también puedan participar en el desarrollo. Si se pudiese hacer contraloría de los proyectos de migración exitosos y los que no, podríamos darnos cuenta de por qué se ha fallado, que no ha sido precisamente por falta de ofertantes con capacidad técnica.
• Como comunidad podemos empezar a demostrar que esto se puede hacer, haciéndolo. En los hackathones grupos de 3 personas hacen aplicaciones funcionales en un fin de semana. Podemos organizar uno y desarrollar lo más importante/crucial y que quede como semilla para lo otro necesario.
• Silicon Valley se mueve alrededor de software libre, así que decir que el modelo mixto es la solución es una farsa. De hecho, a mí me pagan por hacer software libre, por lo que decir también que el software libre es gratuito es falso.
• En fin, dejar en claro que en Venezuela no se ha hecho más software y más migraciones a software no porque no se pueda, sino porque las entidades del Estado no han dejado.

William Cabrera

• Hay que plantear las alternativas que sean viables a corto plazo para comenzar a incentivar la creación de software libre nacional, no creo que eso de crear mini silicona valley no sea viable en estos momentos ya que eso llevaría costos que tal vez no quieran asumir por el asunto de la emergencia económica.
• Así que mi propuesta pasa por hacer una propuesta de crear normativas que le den facilidades a grupos de desarrolladores para crear su unidad productiva, ya sea cooperativa, empresa, etc.
• El grupo puede ser, Octavio, luigino, carlos, luis y José.
• Cambio mi propuesta de Luigino por Héctor.
• Reitero la propuesta que hice anteriormente, pheno, ya tu tienes experiencia en toda la burocracia necesaria para lograr un contrato con el estado, propongo que documentes los pasos que has tenido que seguir y cual es pueden ser menos estrictos o definitivamente eliminarse para evitar el burocratismo (cont...)
• en segundo lugar, con respecto a la discusión software libre vs software mixto, sería bueno que se busquen datos sobre el costo actual de las licencias de windows y el software que se necesitaria, y si existe, datos donde se muestre que se ha logrado reducir costos con la implantación de software libre en alguna institución
• En lo personal, solo se puede ceder en el tiempo para migrar
• Otra cosa que veo, no se puede ir y pedir que el estado nos financie una industria nacional de software libre, pero si podemos pedir facilidades para crear microempresas o cooperativas que no tengan grandes obstáculos para licitar con el estado
• Aunque yo hablo que, a diferencia de lo que quiere el gobierno, que es financiar una gran industria de software libre, se le puede presentar a la diputada una propuesta para facilitar que se creen esas industrias sin control del estado, que es lo que ellos buscan

Luis Martinez

• La convocatoria es diversa para que nos pongamos de acuerdo y vayamos con una propuesta integral.
• La idea es que el "imparcial" lleve la vocería principal y concilie
• La idea es que haya diversidad, para que no se diga después que estaba mal representada
• Como dije antes, yo opino que hay que ir con argumentos tanto técnicos como políticos. Por ejemplo, es innegable que a la bancada de la MUD le interesa hacer contraloría al ejecutivo, cosa que no parecía importarle mucho a la mayoría anterior. Eso es un punto de ventaja para nosotros, en el sentido de que políticamente les interesa hacerle seguimiento a la Ley Infogobierno tal cual está.
• A ellos les interesaría saber por qué no se han hecho los planes y migraciones correspondientes desde hace tanto tiempo. Es algo que creo que a los compañeros del GPP también les interesa saber porque más de una vez lo hemos reclamado en conjunto.
• Desde el punto de vist técnico, no voy a opinar, aquí ya nos sabemos todas las soluciones que existen y es cuestión de estudiar casos concretos. Fin, puede opinar el siguiente.
• No me expliqué bien, o sea, que en vez de estar modificando, se aplique contraloría a lo actual
• Quería meter un inciso rapidito:

• La idea tampoco es trancar el juego. Si a ellos les plantearon que el problema era porque pronto vence el plazo de migración y la Contraloría los podía multar ... entonces ofrezcamos que se amplíen los plazos y ofrezcamos asesorías.

• @Tatica, lo que pasa es que en esos países ya hay una cultura y no necesitan la ley ... aquí estamos haciendo la ley para generar la cultura y esos países tienen la cultura por sus condiciones históricas sociales ... Que no han sido las mismas de nosotros
• Bueno, si ellos son congruentes con los discursos que dan ... no deberían estar privilegiando intereses extranjeros que hagan que los dólares se sigan yendo a manos de trasnacionales
• Este tema hay que llevarlo al terreno de ellos (los diputados) para que puedan entender. En ese sentido, es la misma comparación con la comida importada. Ellos han dicho que hay que privilegiar la producción interna y dejar de estar importando comida. Lo mismo aplica para el software.
• La diputada nos ha dado una oportunidad para expresarnos y defender.
• El prejuicio y la predisposición son enemigos del diálogo, crean fantasmas en la discusión
• Dos cosas prioritarias:1)Escuchar lo que hay. 2) Quitarles de la cabeza a los diputados lo del "modelo mixto"
• Bueno, tenemos que puntualizar eso. No vamos a llegar diciendo que en SL todo es gratis, hay que dibujarles un alcance a los diputados. Es decir, tienen que gastar en X Y Z, y aún así se ahorran plata y es mejor.

Luigino Bracci

• Yo quisiera postular en mi lugar a Alexis Anteliz. O Arawako o Juan Blanco, si él no pudiera.
• Mi propuesta es en serio. Alexis Anteliz trabajó mucho en esa comisión en 2015 y conoce muchos detalles y cosas que podrían ser útiles. Igual cuenten conmigo en lo mediático y comunicacional.

Héctor Colina

• Una reunión mañana y una reunión con la parlamentaria?
• Buenas tarde a los que están llegando, hay una propuesta de que asistan las siguientes personas el lunes a una reunión con la diputada: Alexis Anteliz y Arawako, Luis Martínez, Carlos González (como postulante de la reunión) y Héctor Colina
• a) Los mini silicon valey (modelo mixtos) como los "salvadores ante la emergencia de no poder ampliar" la ley de infogobierno es SUMAMENTE importante recordar que:la ley no entró en vigencia de un momento otro sino que hubo un gran periodo donde los funcionarios debían argumentar presentar proyectos, etc e inclusive no se les obliga sino que tienen que justificar lo que van á hacer sino lo hicieron en su momento, entonces...
• El otro punto es que ¿como incentivar una industria del Software libre con el problema que tenemos para "contratar con el estado? sin ir muy lejos... las cooperativas ya no son rentables que eran las que tenían la mayor posibilidad de contratar.
• Otro punto es la articulación con las universidades, PNFI, INCES, etc, NO los veo en esas discusiones y se necesitan así que necesitamos generar incentivos para que el sector emergente informático venezolano pueda "ingresar" a proveer soluciones a la APN y al estado venezolano en especial porque...cualquiera que haya estado trabajando en la APN sabrá que una institución requiere de una infraestructura de soporte, cosa que muchos de los que estamos en la CSL no podemos ofrecer y allí es donde llega IBM, SUn, SAP, etc y se las ponemos en bandeja de plata por allí va la discusión, no pretender cambiar el Estado, que deberíamos, sino generar condiciones para.
• Carmen.. tantos PNFI existentes y me van a decir que no podemos articularlos?
• @ghostbar eso es desconocimiento de la materia, lo de decir que las empresas quebrarán por que deben regalar el software que es "gratis"
• Como sea... hay un punto importante y es que debe haber una revisión integral a un cnjunto de leyes, por ejemplo, hoy estábamos revisando algunos puntos y la gente de auditoría cnsiguió contradicciones en la Ley, por ejemplo... documentos que deben solicitarse porque sí, documentos que no pueden digitalizarse y eso porque existen normativas que así lo exigen. por ejemplo, es imposible en este momento manejar documentación electrónica en toda la cadena de documento manejados en proceso de compra a la final debe haber une expediente en físico, porque así lo exige una normativa
• la directora de la comisión de CyT es médica y he visto en su timeline de twiter la cantidad de personas que le pide ayuda para medicinas pensar en cómo desde las tecnologías libres podemos ayudar a disminuir eso no es nada descabellado y otra es el tema de "dicom" y los sistemas de gestión hospitalario.

Juan Blanco

• Mi voto es para Anteliz, el pana le puso un.mundo a la Ley

David Hernández

• Octavio, Alexis Anteliz, Hector Colina, Luis Martínez, José Subero, y el convocante, y Nerissa Aguilera.
• Yo sé que algunos no están de acuerdo con esto, pero recuerden que esto no tiene un trasfondo meramente técnico/tecnológico, también tiene uno político y económico.

Jose Subero

• El mensaje es lo importante y es cierto antelliz fue quien mas carga llevo en la redacción y discusión de la ley.
• Creó que antelliz se sabe de memoria toda la ley :-D
• Yo voto por nerissa, lía o mariangela
• Pero en un país como el nuestro la ley es necesaria para poder protegernos en cierto modo, pues acá si no le pelas por una ley hacen lo que les da la gana mas de lo que ya lo están haciendo, gracias a la ley en mi institución hemos avanzado bastante, sin esta lamentablemente aun estuviésemos crudos
• una de las cosas que debemos impulsar y proponer a la AN es que en vez de cambiarla muevan las teclas para que sea cumplida
• alguien que tenga contacto con octavio rossel puede preguntarle si aun esta en pie lo de la reunión de mañana en el sitio que ofreció?
• si va a hacer un wiki para que todos puedan emitir sus opiniones en torno a lo que saquemos de esa reunión
• espero que esta vez la CSL sepa tener paciencia y confianza en los que la mayoría de cualquier rama política escogió para representarlos
• Se sorprenderían de lo obsoleto que es eso que dices, conozco muchísimos que si quieren migrar y lo estan haciendo, solo que les falta mas apoyo de otras unidades de sus instituciones
• en vista de eso debemos pensar, como demostrar nuevamente que todo argumento no tiene basamento, y eso se logra con cifras y casos de uso, locales o no locales
• Hay varias realidades al rededor de esta reunión del lunes Primero, hay que entender que hay asesores de MS y otras transnacionales al rededor de todo esto Segundo Hay que entender que la nueva AN no comulga en nada con las cosas realizadas por los chavistas Si bien es cierto que debemos ir preparados con todo, debemos es ir mas preparados para abrir el debate para lograr que esta ley se mantenga por el bien del SL Como hacemos frente a los argumentos de las transnacionales sin caer en malcriadeses, o banalidades, recuerden que ellos tienen sus argumento y es el dinero Como hacerle entender a los Diputados que esa ley va mas allá de lo político
• Como lograr que entiendan que lo importante ya no es la ley, que esta es bien, que lo importante es hacer que se cumpla
• Ojo cuando quien te va a enfrentar tiene bien arraigada su filosofía y bien fundamentada para su conveniencia su respuesta

Juan Pablo

• yo voto por -> Héctor Colina, Luis Martinez, Octavio, Arawako y Alexis.

Alexis Anteliz

• Voy sobre la base de argumentos la doña saber bien de eso. Es una oportunidad de escuchar y saber también de proponer y defender sugiero se abra una wiki es importante transcender lo físico para abrir la participación.
• Se trata entonces de ver el asunto de forma integral decir que no se valora es una cosa y otra muy distinta es que exista un marco legal para que esa valorización sea real no solo en términos financieros. Reitero será un muy interesante debate ojalá no perdamos esta nueva ocasión para ver a una comunidad tecnológica desde la idea y el argumento y no solo desde la víscera
• Más aún quienes activamos los mecanismos para que se cumpla...he ahí el detalle y creo esta es la ocasión ver articulo 8 de la ley..por ejemplo.
• Una vez escuchado si somos y nos asumimos como comunidad socializar esas inquietudes para formular allí de forma preliminar....porque recordemos la formación de las leyes -incluyendo su reforma- tiene un procedimiento constitucional. Lo del lunes es una reunión informal un conversatorio ojalá un dialogo de saberes. Propongo entonces que ahora, sin saber que nos dirán formulemos una batería de preguntas generadoras.
• Incluso además de las preguntas que se establezca un mecanismo que nos garantice la participación, nosotros a su vez plantearnos la solución técnica que permita visibilizar esa participación y enriquecerla. Siempre que se nos informe el alcance de la presunta reforma.
• Valdrá la pena recordar que el SL es usado con éxito en las 100 más importantes empresas de TIC del mundo y que solo el Reino Unido se ha ahorrado millones de $ al adoptarlo...La doña tiene muy buenos ejemplos...ya me imagino a Dinorah rezando el padre nuestro versión JL

Nagui Aguilera

• Si me aceptan en la asamblea con mi chamita metidita en el fular, con todo gusto
• Perdón por el lag, estoy en otra reunión presencial, en esto no estoy de acuerdo, hay países sin leyes que han dado un gran retroceso en sus migraciones y nos han consultado sobre la ley para redactar proyectos de ley para sus países. Yo misma he asesorado a varios
• +1 hace casi 3 años realicé una propuesta de teletrabajo, no tiene formato de ley pero los puntos pueden servir. Voy a buscarla, ni idea de donde quedó. El punto es que si se propone una ley de teletrabajo hay que modificar la ley del trabajo que hasta ahora es la principal tranca para la idea central (teletrabajo)
• Petrizzo, aquí han hablado de no tener posiciones políticas, lo que me confunde porque para mi defender las libertades del software libre es profundamente político, he concluido que se refieren a posiciones partidistas
• Yo creo que ademas se puede construir un guion básico y corto, donde se le de un recorrido histórico de las discusiones de infogobierno, q le muestre lo que hemos luchado por mas de 10 años para contar con esa ley,

Jorge Mustaine

• mi opinión es que se deben llegar con argumentos contra el sistema mixto

Carmen Ojeda

• Héctor, tu idea es generar modelos de aprendizaje para que el soporte se empieza a dar con la gente que se empiece a preparar?
• Sería un excelente proyecto.. Que generaría confianza en lo que se plantea
• Dejando que no muera con la gente que actualmente sabe, si no preparando a nuevas generaciones de relevó
• Si, es lo más seguro, pero deben ir preparados para que la propuesta sea la mejor opción mostrando datos reales de lugares donde se ha aplicado y ha funcionado
• Tratando de documentar las fallas(con propuestas para que dejen de ser fallas). Es mi humilde opinión

Tatica Leandro

• Como dije en otro canal antes de saber de este: Los van a interpelar, y lo mejor que pueden hacer es ser honestos. El problema no es solo la ley, en .ve todos estamos claros y concientes de que la cumple el pendejo (porque es la cruda verdad), así que vayan con las armas de la mejora tecnológica bajo el brazo... no la "porque lo libre es mejor", porque eso nos sirve a nosotros los hippies pero al empresario (y entiéndase que el estado es una empresa) le sabe. Comprendan que los van a interpelar duro y es su oportunidad de exponer todo, tanto lo bueno como lo malo.
• Si van a defender al gobierno y no a la comunidad, entonces vamos a seguir con el mismo problema de divisiones que tenemos hasta ahora. El Software Libre es algo mucho mas grande que un partido político, comprendan eso y vayan a lo que realmente tienen que ir.
• Vayan con casos de éxito y una lista de cosas por las cuales podríamos mejorar. El problema de pagos a los tecnologos es crucial, el problema de la compra de equipo para hacer pruebas es otro, vean los problemas reales y tendrán las soluciones correctas.
• como consejo, tomense un día entero para leer los infinitos logs de cosas repetitivas que todos ya hemos expresado, no hagan de esto "una reunión mas" para decir lo que todos sabemos. Soluciones las hay en la lista de Canaima, así como listados de las problemáticas actuales
• no traten de defender algo solo porque es libre, sean objetivos "esto esta mejorando al país? esto esta mejorando la calidad educativa universitaria?" o esto solo se esta haciendo un estandarte político?
• comprendan que acá no están defendiendo una ley, acá lo que TIENEN que defender es la valorización de los tecnologos que tenemos mucho que ofrecer al país pero que nos vemos vejados por ser hippies
• para utilizar software libre no hace falta una ley, para que el SL tenga éxito solo hacen falta dos cosas:
• 1.- tecnologos de calidad que tengan las condiciones aptas para dedicar su tiempo y ganas (si, porque codear es uan forma de arte) y den soluciones que no revienten a los 10 días.
• 2.- Mejorar las políticas de contratación, disminuir la burocracia de quienes no comprenden el software y poner mecanismos de CONTROL DE CALIDAD donde el software o las soluciones a aplicar sean valoradas por su calidad y no por el friki que esta detrás de la pantalla
• again, el problema no es la ley... hay muchos países sin leyes sobre el tema que tienen mas éxito que nosotros en esto aprendamos de ellos y dejemos de buscar soluciones donde no las hay.
• Yo confió mucho en Nagui, me siento representada porque es una persona técnicamente preparada, una profesional con años de experiencia, que ha librado la batalla de cerca, que cuando se equivoca lo reconoce y cuando uno se equivoca es capaz de decírselo a uno sin ser ofensiva

Genesis Gabriella 3G

• creo que crear unas vías más admisibles para la creación y puesta en marcha de X figura jurídica que se quiera unir al desarrollo de soluciones para la AP, también sería válido.
• Es importante presentar los casos de éxito a nivel local e internacional. Cuánto dinero se ha invertido? Cuánto se ha ahorrado?
• Es importante mencionar la disposición política de los que deciden en materia IT y su actitud frente a la ley infogobierno.
• No sé si sea importante que hablen de aquellas mesas de trabajo con Arreaza y una "representación" de la CSL en donde se discutió la creación de la industria nacional de SL y que no sabemos en qué quedó eso. Y por qué no? Retomarla.

** Héctor A. Mantellini (Xombra)**

• Yo doy mi voto por Nerissa, huntingbear, el tocayo y Arawako

• Algo q se debe tener en cuenta es que ese día no tocar nada político, sino de las bondades, beneficios y verdades del SL, tampoco hablar mal de las empresas de SP. ya que restaría seriedad

• si no han querido capacitarse es mas por flojera o por falta de información, Fundacite en diferentes regiones dan cursos de capacitación en el tema.

• A los que trabajan en entes del Estado, y hayan logrado migrar parte o totalidad de la institución, sería interesante que envíen la data correspondiente, tales como: cantidad equipos, cantidad de equipos migrados, aplicaciones migradas, tiempo de migración y cualquier otra que considere necesaria.

• Es esencial y urgente incentivar la industria del Software libre, y eliminar la burocracia en contratación para el desarrollo de herramientas dentro de la APN.

• la discusión debe ser política mas no partidista.

• pienso q es necesario que a las instituciones que aún no han podido migrar, bien sea por incapacidad técnica (lease: conocimiento), no poseer la infraestructura o capital, darle una prorroga de 180 o 365 días mas para ponerse al día

• saquen cuentas cuanto se ha ahorrado las instituciones del estado en licencias, solo tienen que multiplicar:

• Precios Licencia Windows 10 pro

• 1 Licencia - Bs. 9.200
• 3 Licencias - Bs. 7.0990
• 10 Licencias - Bs. 39.899

• Precios MS-Office

• Licencia Office Professional Plus 2016 BS 6.000
• 3.Licencias - MS Office Professional Pro Plus 2013 Bs. 10.000
• 5 Licencias - MS Office 365 Bs. 21.789
• 5 Licencias - MS Office Professional Pro Plus 2013 Bs. 15.000

• Recordatorio:
• A los que trabajan en entes del Estado, y hayan logrado migrar parte o totalidad de la institución, sería interesante que envíen la data correspondiente, tales como:

• cantidad equipos
• cantidad de equipos migrados
• aplicaciones migradas
• tiempo de migración y cualquier otra que considere necesaria.

Jhony Alberto Grillet Medina

• Hay muchos ejemplos de que el modelo mixto no funciona
• empiezo diciendo que espero que todos entendamos que estamos hablando con políticos no con tecnologos muchos han propuesto que no se lleve el tema técnico pero hay formas de decir las cosas técnicas.
• rescato la propuesta de @Tatica de llevar propuestas concretas, como la deuda del reglamento de la ley de infogobierno, pero nos hemos desviado mucho la idea era hablar sobre el fracaso del modelo mixto, el fracaso del modelo mixto es simple, lo vemos por las empresas que han intentado migrar, y no han "podido", ("inserte aqui la causa"), lo que deberia estar en discusion es la alternativa a ese modelo y no la predicacion a nosotros mismos.
• una propuesta que hizo @Seraph1 es proponer la idea de gobierno abierto, con datos y casos de exito, eso deberpia ser un impacto a cada diputado y diputada sea azul o rojo, ademas haciendo politica, explotando el hecho de que los azules quieren contraloria de los funcionarios e instituciones, porque no apalancar dicha disposicion a una base tecnologica de gobierno abierto.
• mi propuesta es centremonos en construir un modelo de gobierno abierto basado en datos, crear apis publicas para cada institucion donde sea posible.
• Claro eso como propuesta, aparte debemos sincerarnos respecto a la deuda del reglamento, ley sin reglamento es inviable, dijeron por ahi, consideren la propuesta de hacer contraloria digital

Luisana García

• Totalmente de acuerdo con el hecho de no llegar predispuestos, en mi opinión es más un tema presupuestario que tecnológico, el compás está abierto, quienes van deben aprovechar la oportunidad.
• Se deben negociar los plazos
• Y si en algo no estoy de acuerdo es que para hablar con políticos deben hablar en su idioma, por el contrario, deben demostrar quienes son los expertos, es el político quien debe tratar de entenderlos, no ustedes a ellos
• Creo que no nos estamos entendiendo, si no podemos llevar un orden aquí creo que tampoco en la AN.
• Para culminar, la comisión que tomará derecho de palabra en la AN debe hablar de tecnología, de software libre. La política para los políticos
• Cuánto estamos dispuestos a ceder???
• Qué se puede negociar para lograr un acuerdo que beneficie a ambas partes???

Arturo Martínez

• puesto que hemos reacciondo rapidamente a un tema que nos ocupa a todos que es el SL y que somos capaces de reconocer cuando tenemos un peligro serio en frente, pero como ya han comentado antes, no hay que ir con las espadas desenvainadas
• aun no sabemos que es lo que propone la Dip, que en un tweet dijo que eran rumores y desinformaciones lo que se habia comentado lo que queria hacer la comision
• Bien sabemos nosotros que a la fecha de hoy, la APN no esta migrada en un % significativo al software libre, eso despues de años del 3390 y la ley de infogobierno
• puesto qeu esto dejaria a la APN en desacato a la Ley que deberia en estos instantes estar multando a una gran cantidad de sedes por no cumplir la misma Ley, es por ello que hay que revisar el por que no se esta cumpliendo, que hemos hecho bien y mal, los numeros estan, hay casos de exito en la APN y son los que debemos demostrar
• hay que demostrar tambien que se puede hacer dinero con el SL en Venezuela, pues la APN puede licitar contratos para desarrollar software hecho en venezuela
• hacer dinero con software no es solo vender licencias, sino dar soporte, crear herramientas, mejorarlas, y sobre todo, que no sean cajas negras que cuando vuelva el proximo tengan qeu comenzar de cero, a estos hay que hablarles con numeros y hechos
• para sustentar sus argumentos, me gustaria muchisimo acompañarlos en CCS pero tengo otros compromisos que me impiden viajar, sin embargo estare siguiendolos por twitter o por hangouts o donde sea
• En este caso, creo que nuestra propuesta sería la de defender la ley de infogobierno actual, y solicitar una prórroga adicional para las migraciones, crear una mesa de trabajo que estudie el estado actual de las migraciones y que elabore un plan de capacitación en los próximos seis meses.
• Solo quería acotar una situación que se vive en mi universidad, en la UNEXPO utilizamos mucho software especializado que no tiene equivalentes basada en GNU/Linux de la misma calidad ni funcionalidad, existiran algunos softwares por allí pero son muy limitados y hasta cierto punto paupérrimos comparados con sus equivalentes privativos, y hablo de software para trabajar y programar hardware de bajo nivel, simulación de circuitos y simulación de otros elementos, el caso es que ninguno de estos software están empaquetados para Canaima y aun cuando pueda existir software para GNU/Linux no están a la altura o simplemente no existen, y esto no es por que los profesores estén pagados por Microsoft sino por que la Industria que produce los equipos, componentes y otros elementos con los que se trabajan en nuestro pensum de estudios trabaja bajo Windows y algunos de estos han llegado a ser casi "estándares" en el mercado.
• El caso es que "obligar" a usar software libre cuando no hay equivalentes a la altura, no empaquetados, o simplemente no disponibles, puede poner en juego la calidad de la educación o implicaría cambiar el pensum de estudio de algunas carreras en universidades, las ramificaciones son muy muchas, en particular yo he visto que es posible por ejemplo emular algunas de estas aplicaciones en Wine sin tener que tocar Windows, pero no todas funcionan al 100%, el caso es que la ley actual obliga a usar Canaima, cuando pudiera usarse por ejemplo Fedora Scientific u otra distribución donde estuviera más software empaquetado y no tener que reinventar la rueda.
• Genial, pero la pregunta aun sigue, cuanto tiempo queda un equipo vulnerable hasta que es actualizado? El mismo reglamento de la ley debería incluir un apartado donde pida que el software se mantenga al día para evitar vulnerabilidad de seguridad que pongan en peligro a las instituciones
• En este caso, creo que nuestra propuesta sería la de defender la ley de infogobierno actual, y solicitar una prórroga adicional para las migraciones, crear una mesa de trabajo que estudie el estado actual de las migraciones y que elabore un plan de capacitación en los próximos seis meses.

Ernesto Crespo - Seraph

• sólo diré que es necesario ir con propuestas de leyes, como el de teletrabajo, el reglamento de la ley y otras, poner bien claro el punto de la ley de infogobierno, sobre los problemas de llevarla acabo, que es necesario mejorar, pero muchas cosas se han quedado debido a la falta de reglamento. Tenemos que tener una visión de país no partidista. y en eso todos los de acá estamos comprometidos . Ah, apuntar hacia datos abiertos que es muy importante para evaluar la gestión, apuntar hacia gobierno abierto.

Eduard Lucena

• Ok, desde mi punto de vista, hay que hablar de los puntos ya expuestos, pero hay que tener claros, más que claros y reclaros, cuales son las debilidades, a nivel usuario, del Software Libre. No es sólo decir que son unos flojos y no quieren aprender, es entender que el cambio les genera ruido, que las migraciones deben tomarse con calma, que toda herramienta tiene una curva de aprendizaje y sobretodo que cosas de las que hacían con el software anterior pueden hacer, cuales no, y cuales pueden hacer con el SL. El ejemplo más claro y doloroso está en las hojas de cálculo
• Por más que querramos defender el SL, ninguna hoja de cálculo le dá por los tobillos a la de Microsoft, lo digo por experiencia de usuario, en mi oficina habemos 3 personas usando linux y 4 usando y uno usando mac; y por todas todas, cuando hay que tener una hoja de cálculo, con solver o cualquier herramienta avanzada, los de linux nos quedamos a pata. Y sé que no es el único caso, hay que ponerle solitario a las secretarias
• Bueno, voy a comentar una experiencia. La UCLA todos los semestres sacan al menos 2 proyectos de software que cumplen necesidades específicas de un cliente. Lo malo: el cliente y el proyecto te lo asigna el profesor, por lo que al finalizar el proyecto los aproximadamente 20 ingenieros que desarrollan el software no les importa el software porque sólo quieren pasar su materia, el profesor, licencia el software y lo vende, vendiendo incluso hasta al ingeniero más destacado del proyecto para que termine la integración/instalación del mismo. Si de estos 2 proyectos (y digo 2 porque son los que van a la calle, siempre hay un tercero que queda en la universidad) uno se hicieran para la APN, cómo lo propuso skatox, tendríamos una fuente muy interesante de software, y si se hiciera software modular, aún mejor porque siempre se estaría expandiendo un software con la posibilidad de tener en algún punto un software que sirviera para muchas cosas (que no va muy a la filosofía Linux, pero es lo que le gusta al cliente). En mi caso particular, como mi proyecto era para la universidad, los profesores de la cátedra no nos pararon muchas bolas, pero al final el proyecto fue el único que terminó siendo realmente utilizado, y de hecho aún se utiliza, porque la necesidad que se cubrió era para un módulo del software ya existente (bajo software de código abierto en Java, supuestamente, porque yo nunca he visto ese código publicado en ninguna parte), pero los otros 3 proyectos, fueron vendidos e incluso varios compañeros fueron contratados para que implementaran esos sistemas, que al final fracasaron porque eran malpagados y explotados.
• Un ejemplo a comentar en la reunión del lunes, ya hablando propiamente del tema que de verdad nos incumbe
• Primero, no son adversarios los diputados, recordemos que el punto es defender lo nuestro, no atacar a nadie. Y segundo, los planteamos están hechos, ir con un proyecto o esperar una mesa de trabajo es demasiado, yo estimo que la visita durará a lo mucho una hora
• Escuchar lo que ellos ya tienen, como se comentó antes. Tratar de obtener información de los "académicos" que proponen el modelo mixto sería de utilidad.

//Resumen://

• Escuchar la propuesta actual, que según lo expuesto por la Diputada es implementar modelos mixtos.
• Demostrar que los modelos mixtos son un fracaso.
• Defender la implementación de FLOSS, tanto con estadísticas como con cifras económicas. Hay numerosos ejemplos de casos de éxito.
• Defender la implementación de FLOSS, mostrando los posibles planes que se pueden llevar a cabo y cómo la CSL, plural de pensamiento y tendencia política, está no sólo dispuesta sino en capacidad de colaborar.
• Si hay un espacio para hablar del tema universitario, plantear en involucrarlas de manera que sirvan como casas productoras de FLOSS.

Alberto Mijares

• eso no lo queremos ninguno de los que estamos aquí, pero debemos decir por qué dicen que la ley, tal y como está, criminaliza a las instituciones si eso es así, la única modificación posible sería extender prórrogas y crear los reglamentos bueno, el lunes habrá una reunión para averiguar eso, porque hasta los momentos solo hay una nota de prensa y elucubraciones, para resumir, por que entiendo que otros quieren hablar debemos, antes que nada, averiguar qué tienen en mente; luego, evaluar los cambios que proponen y determinar si tienen sentido; por último, justificar los cambios que no podemos aceptar

Angel Guadarrama

• Es necesaria una institución que permita certificar.
• Por ejemplo. Mucha falla de la migración o puesta en marcha de la ley infogobierno, fue que no tenian el personal y se opto por asesores externos. Pero nadie aseguraba que tenian los conococimientos para realizar el proceso. Si me explico?
• Es posible tener un ente que permita certificar esos asesores para saber que realmente saben lo que dicen saber?
• Ya que en vez de soluciones, se convirtieron en trabas y terminaron rayando a las tecnologías libres.

Miguel Useche

• Yo realmente no manejo mucho la política, pero mi propuesta es que como se fusiono el ministerio de poder popular y el de educación superior. Como una de las problematica es no tener dinero para construir software libre que remplace al propietario y las universidades no tienen dinero. Que las universidades desarrollen ese software, si no hay dinero para pagarles, por ejemplo en la UNET se pueden hacer muchas tesis y pasantias que sirvan para crear todo ese software, y en algunas materias que tenemos se pueden hacer cosas especificas, creo que la suma total de las unviersidades, asi sea algo poco (unos pocos alumnos en cada una) pueden suplir parte del desarrollo tecnológico por hacer.
• Yo realmente no manejo mucho la política, pero mi propuesta es que como se fusiono el ministerio de poder popular y el de educación superior. Como una de las problematica es no tener dinero para construir software libre que remplace al propietario y las universidades no tienen dinero. Que las universidades desarrollen ese software, si no hay dinero para pagarles, por ejemplo en la UNET se pueden hacer muchas tesis y pasantias que sirvan para crear todo ese software, y en algunas materias que tenemos se pueden hacer cosas especificas, creo que la suma total de las unviersidades, asi sea algo poco (unos pocos alumnos en cada una) pueden suplir parte del desarrollo tecnológico por hacer.

John Vera

• Excelente leer este concierto de ideas y no dudo que aquí o en el grupo ya selecto para asistir a la reunión existe la plena capacidad para defender de manera consona y bien expuesta el fin que cada uno de nosotros persigue desde que tiene la convicción de lo que el software libre no solo propone sino que también logra. Pero, entre palabras mas y palabras menos, nos podemos convertir en una AN mas, si bien @tatica mencionó que no podemos ir con la banderita de "Viva la libertad" si no mas bien viendo a la nación como una Empresa y nuestra propuesta como un bien para la nación. estamos escribe que escribe pero siendo informáticos/computistas/tecnólogos deberíamos presentar números/cifras/cuentas/estadísticas/resultados a quienes para aprobar la inversión de un proyecto primero examinan cada una de las pautas de un punto de cuenta su justificación, alcances y "sus limites".. si bien van frente a políticos pero políticos en función de una chequera.
• @xombra hace bien en solicitar datos de cantidad de equipos migrados, casos de éxito y no solamente en entes de estado o dependencias que sin metodología alguna o manual de buenas practicas de migración volcaron todos sus servicios a Sistemas Operativos GNU/Linux sino también a Empresas privadas.
• En mi humilde opinión, Alexis Anteliz tiene todas las credenciales y si bien compañeros como Héctor Colina, Nerissa Aguilera y Jose Leonel S. serán buenos voceros en esta nueva oportunidad de dejar claro lo que es mejor a ese (modelo mixto) que por ahí suena.
• ANIMACIÓN: Esto me recuerda aquella marcha a Fondonorma para el voto o solicitud de no aprobación del OOXML de MS como estándar ISO hace unos añitos, los resultados fueron positivos. yes or not?

Nazaret López

• "acaso las gobernaciones y alcaldía tiene suficiente recursos económicos para volver al uso de software libre y pago de licencias, no es mejor redirigir ese dinero a causas como la seguridad, vialidad o servicios sociales?
• por eso mi reflexión con respecto a: mejor usemos ese dinero e invirtámolos en otras cosas que son mas importante y alarguemos, al máximo, en este periodo tan difícil económicamente, la vida de aquellos equipos tecnológicos, evitando la obsolescencia tecnológica"
• Cada institución tiene que tener quien se encargue
• efectivamente, pero hacerse sentir es importante, tan cual lo indicas allí, no se deben seder los espacios, también se debe buscar información sobre algunas alcaldías y gobernaciones que tienen montada plataformas , otro punto a favor es que se alarga la vida útil de los equipos , inclusive de aquellos que, por su baja capacidad fueron dejados a un lado, la obsolescencia tecnológica es una de las estrategias que usa Microsoft como empresa, está en capacidad el Estado de sufragar los gastos que general el uso de software privativo
• por supuesto , habrá que darles una pequeña explicación sobre ese término y cómo va de la mano con empresas como Microsoft, por ejemplo, recoerdarles que ya windows xp no tiene soporte las APN no son precisamente, una de las instituciones que invierte en equipos informáticos nunca hay presupuesto porque no es prioridad
• otro punto que no se si ya se tocó, supongo que si, es la seguridad, las personas que conocen poco sobre sl , tienen la concepción de que al ser abierto es inseguro

Jaime E. Mora

• Asumiendo el tema de ingresar a la reunión con la Diputada en "igualdad de condiciones" en lo personal postulo a los compañeros Alexis Anteliz y Nerissa Aguilera, ya de sobra se ha comentado sobre su aval para ello y considero importante y necesario el dominio del tema político ideológico junto al activismo para esa reunión y debates sucesivos, igualmente postularía a Luigino en caso de finalmente poder asistir.

• Las Leyes están y en varios casos se han venido dejando caer en una especie de "vencimiento", en un desfase sin haber sido aplicadas, debemos evaluar su recomposición y adecuación a la realidad global, pero sin ceder espacio a lo privativo.

• Por otra parte ocasionalmente hablamos que no hay dinero para hacer software libre, pero ¿es que comprar licencias mil millonarias sale mas barato?, debemos sumar todos esos aspectos para fortalecer los planteamientos y la defensa de lo que hasta ahora (poco o mucho) se ha logrado en materia de TILs.

• Por otra parte, en cuanto al Reglamento de la Ley de InfoGobierno, recordemos que para hacer un reglamento y dar el ejecútese del mismo no hace falta la AN.

Cesar Obach Renner

• Soy nuevo en la comunidad, espero no interrumpir sino colaborar. Además de mis conocimientos y experiencia en desarrollo de software libre, tengo muchas competencias en mediación. Me ofrezco como el "relator" imparcial si no tienen claro quien para ese rol. Saludos a todos.
• Yo sugiero que el enfoque debe ser fundamentalmente en la seguridad de estado al tener acceso al código fuente. Un interlocutor de derecha (incluso de centro) no compra el argumento del "ahorro"
• Sugiero que hoy hagamos un brainstorming de posibles preguntas, y al final del día se depuren para dejar las más razonables. y mañana cada no da sus proyectos de respuestas a las preguntas que queden. así el equipo del lunes va con material bajo la manga
• Si cada quien envía sus propuestas, yo puedo consolidarlas en la noche y resumirlas para asegurar cobertura total y no-redundancia. Asi mañana nos dedicamos a proponer respuestas a cada una de las preguntas resumen.

Loris Santamaria

• En mi opinión las migraciones al SL han sido exitosas en su mayoría y se han dado grandes avances, ya han hablado de una cantidad de casos de éxitos y hay muchos más que no se conocen, luego puedo listar unos cuantos como material para que lleven a la reunión. Es cierto que han disminuido la cantidad de las migraciones del 2012 para acá, pero es que ha disminuido todo avance en IT en la APN, simplemente no hay presupuesto.
• Hay que ser enfáticos con que no hay otra opción para la APN excepto el Software Libre, especialmente con la falta de presupuesto actual. De repente el reglamento de la ley de Infogobierno debería tomar en cuenta las limitaciones actuales para extender los plazos de cumplimiento por otro lado con ley o sin ley, el SL es inevitable, es simplemente un modo de producción más eficiente.
• Hola les dejo esa lista, de algunos avances de migración que recuerdo, Lo que si empecé a ver desde 2011 y se acentuó terriblemente desde 2013 fue no una desmigración, sino una desinversión, en la reunión no olviden tocar el tema de la interoperabilidad, creo que es hasta más importante que el uso del software libre en un backend. Los pocos desarrollos que hacen en la APN hoy día son en PHP si al caso vamos

Adriana Mata

• Creo que deberían plantearse objetivos de acuerdo a la naturaleza de la reunión, que es informal, de allí derivar lo que son las actividades y tareas, para definir una agenda y delegar las responsabilidades de los que canalizara lo que nazca de acá
• Enfocarlo solo a que se debe migrar por cumplir una ley, en vez de que las personas encuentren alternativas y ventajas, es seguir golpeándose con la misma pared
• Me parece interesante evaluar si las capacitaciones para migración han sido hechas pensando en usuarios de la apn o si fueron enfocadas a estudiantes de bachillerato que solo necesitaban hacer un trabajo y unas diapositivas en powerpoint
• Ciertamente, de que no es simplemente que salió el decreto y una ley, que han habido acciones y una inversión
• Explicando que más que un sentido ideológico, tiene un sentido estratégico y económico
• O por no tener un verdadero plan de migración /capacitacion Diciendo que no solo existen 6 personas, especialistas no solo en programación, con años de experiencia, podría ser un punto a considerar (?)

Carlos Maldonado

• pero seguimos teniendo los mismos problemas, los funcionarios no quieren migrar porque no sienten que haya gente que les de soporte, no hay gente que de soporte porque no todo el mundo está organizado y los privados están pegados a tecnologías no libres
• hablen de los costos de revertir lo que se ha avanzado en términos de migración

Damian

• yo recomiendo mostrar ejemplos de organizaciones y no de empresas, por ejemplo Wikileaks, EFF, Snowden, etc
• toda reunión en la comisión queda en un acta, los que vayan a la comisión la pueden pedir

Henrry Ramirez

• Uno de los aspectos que debe discutir la Comisión de Ciencia y Tecnología es la LOCTI

Gunther Saldivia

• Saludos mi nombre es Gunther Saldivia trabajo en la Uptaeb vivo una guerra con tecnócratas que dicen hacer el trabajo de migración cuando realmente no se hace tengo un trabajo que se está desarrollando poco a poco a nivel web desde los servidores hasta la plataforma de desarrollo se migro de la depende dependencia de correos tradicionales a una plataforma en zimbra completamente que responde a su propio servidor de DNS locales propios y no redireccionamientos foráneos ni de cantv ni gratuitos trabajamos con las uñas pero vamos pa' lante

** Belkis A, Merchán G. (Nadia)**

Valiosas todas las ideas planteadas. Considero que es importante en primer lugar: -Hay que exigir que las Instituciones del Estado se organicen. Suena imposible, pero no lo es. Si los órganos del Estado se sienten presionados por una comunidad que apuesta así como a la libertad, a la Transparencia, entonces deberán hacerlo. Por otro lado, es necesario que un ente esté debidamente organizado para que un software sea aplicado exitosamente. A veces, clientes o usuarios creen que la ineficiencia está en la herramienta tecnológica aplicada (es posible), pero en muchísimos casos, de otros entes públicos, en donde muchos no poseen ni manuales de organización, políticas, procedimientos y descripción de cargo y funciones (entre otras debilidades), esto no ayuda para nada a su automatización. Se requiere de una estructura organizada y recurso humano capacitado necesario para el éxito de cualquier plataforma tecnológica utilizada. Palabra Clave: Definición de Funciones de las entes del Estado (en especial de los relacionados al área de tecnología, quienes deberían dar ejemplo). -Levantar información de las empresas/organizaciones, a nivel nacional, existentes en materia de desarrollo de SL.se puede crear una base de datos para ello. Hace dos años se desarrolló un Mapa Tecnológico que puede servir como plataforma para almacenar dicha información y serviría como un buscador para que posibles clientes interesados en obtener servicios de desarrollo puedan captarlos. Esta a la disposición de Uds el sistema con base de datos para recolectar información de posibles empresarios, comunidades y particulares profesionales en materia de SL. -Así mismo, se requiere información de las necesidades en cuanto a herramientas de software administrativos y de producción dentro de los entes. Para que así, posibles proveedores puedan elaborar propuestas o al menos tener una idea de las necesidades y postularse como posibles candidatos. -Elevar las condiciones del informático dentro de los entes del Estado, con esto me refiero a su condición remunerativa, la cual es deprimente. La condición en cuanto a su capacitación: Los mejores preparados en materia de tecnología deberían ser el personal informático de la APN y en especial sus directivos. La condición en cuanto a sus funciones: ¿Hasta cuándo gestiones de manejo y tratamiento de información sensible en misiones y otros proyectos se llevarán a cabo en "hojitas de Cal" y hasta de Excel!! ?...Seguimos manejando en el Estado información neurálgica en formaticos de aplicaciones de ofimática...Triste!... -Hay que socializar y sensibilizar a altos funcionarios y directivos del Gobierno central, regional,etc sobre las ventajas y necesidades de implementar SL en nuestros entes. Creo que será el reto más importante. -No basta con saber quiénes producen o quiénes pueden producir en SL. Si desde los entes del Estado no se le abren las puertas a este sector productivo, lo demás no tiene sentido. Deben abrise concursos abiertos y transparentes a proveedores de servicios en materia de SL sin distinción de color político. -Si todo lo anterior se resuelve y se agrega capacitación a usuarios finales la resistencia al cambio no será problema.

• Y por último, quiero enviarles mis mejores deseos que tengan éxito en su encuentro con esta diputada, ya que me gustaría ser optimista, aunque...supongo que si se ha hecho cuesta arriba convencer a directivos "chavistas" sobre la importancia de cumplir con el 3390 (antes) y ahora la Ley Infogobierno..Pues, no quiero ni imaginarme cómo será la tarea de convencer a una diputada de oposición!.... Suerte con eso. Por lo demás, pongo a la orden las aplicaciones que desde el ente en donde trabajo venimos desarrollando.