Skip to content
New issue

Have a question about this project? Sign up for a free GitHub account to open an issue and contact its maintainers and the community.

By clicking “Sign up for GitHub”, you agree to our terms of service and privacy statement. We’ll occasionally send you account related emails.

Already on GitHub? Sign in to your account

Подсказка для гостей сайта #130

Open
MiTereKun opened this issue Aug 29, 2020 · 14 comments
Open

Подсказка для гостей сайта #130

MiTereKun opened this issue Aug 29, 2020 · 14 comments

Comments

@MiTereKun
Copy link

Решение больше не забивать квадратами поисковую выдачу анонимусов в целом правильное, но как мне кажется подсказка об этом всё же нужна. Предлагаю реализовать её в чуть менее навязчивом варианте. После строчки о количестве найденных картинок в запросе, писать следующее:
(скрыто ещё n картинок). Надпись "скрыто" подчёркнута, а под ней находиться подсказка, где написано следующее:
"Фильтр можно отключить в настройках профиля после входа или регистрации."

Так же думаю для зарегистрированных пользователям (а лучше только зарегистрированных давно), у которых в настройках стоит блокировка эротических элементов по умолчанию - данную строчку с количеством отфильтрованных картинок не показывать, так как это их осознанный выбор
Безымянный-1

Ещё на страницу регистрации можно поместить плюсы в регистрации из FAQ

@7nik
Copy link

7nik commented Aug 29, 2020

Тогда надо делать два запроса к БД: с фильтром и без него просто чтобы выяснить сколько картинок отфильтровано. Как по мне, фича не стоит этого.

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Aug 29, 2020

Время на это обращение к БД очень маленькое, как и сам поисковой запрос. Оно значительно меньше секунды. В конце страницы раньше прописывалось время около 0,020... секунды.
В начале кажется и у основных интернет поисковиков была такая же функция. У гугла так и осталась
Снимок
(-60 миллионов результатов)

Как вариант обсчитывать количество отфильтрованных результатов фоном на низком приоритете и выдавать результат только после завершения этого процесса. Да или по простому, писать рандомное число картинок, около 1/4 от результата найденного количества.
Если поиск был по одному тегу, то нужно просто из количества картинок этого тега вычесть количество найденных картинок

@iDolmatov
Copy link
Contributor

Думаю, что надпись "скрыто" может ввести в заблуждение пользователей, которые не знают возможностей сайта.
Скрытая же надпись ещё менее очевидна, т.к. бывает и видимую кнопку можно не найти. Я так много лет видел кнопку вопроса (?) только для строки поиска, а у других блоков даже задумывался прочитать подсказку.

Отчасти, это повод "шпионам" обратить дополнительное внимание на сайт, т.к. что-то там скрывают и это нужно проверить. Вдруг что не законное и нужно доложить кому надо?


По сути, стоит переработать элементы входа на сайт и связанные элементы.
В текущий момент только при входе в чат есть уведомительный текст:

Вы должны авторизоваться, чтобы посмотреть эту страницу

  | Вам должно быть больше 18 лет

На других страницах нет такого предупреждения, а значит доступ к материалам эротики не требует возраста 18+.
Даже указание даты дня рождения меньше 18 лет (например, 2010 год) не ограничивает ничего (чат, эротика).

Так что вместо подсказки нужно:

  1. Исправить/заменить/убрать старый вход через социальные сети со сломанными модулями;
    (Можно оставить только используемые основные соц. сети без отдельной страницы входа)
  2. "Логин" переименовать во "Вход";
    (кнопку "Отправить" на "Войти)
  3. Добавить ссылку "Плюсы регистрации" на модуле входа, которая сразу обозначает преимущества.;
    (сейчас нужно догадаться нажать FAQ и прочитать - обычно, FAQ редко читают просто так)
  4. Проводить ежедневную ревизию дня рождения и блокировать доступ к настройке запрета эротики лицам меньше 18 лет.
    (запрет для них включен всегда)
  5. Анонимный запрос тегов эротической направленности с нулевыми результатами выдаёт подсказку, что при достижении 18 лет можно зарегистрировать и отключить ограничение в настройках.
    (аналогично при включенном запрете, но без указания текста о необходимости регистрации).

В частности, последний пункт решает вопрос этого топика. Т.е. если пользователь не ищет намеренно эротику, но не говорим ему о её наличии. Если есть прямой запрос, то даём подсказку.

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Sep 2, 2020

Решение больше не забивать квадратами поисковую выдачу анонимусов в целом правильное

Напомню, в апреле 2019 года на нас доложили, именно по этому квадратики, выполняющие функцию подсказки для незарегистрированных, убрали (оставили только в связанных). Так же убрали предупреждение о том, что вам нужно быть старше 18 лет что бы посмотреть картинку, вместо этого сайт стал отдавать пустой ответ (просто белый экран для фаерфокса),

или ошибка 403 (запрещённая информация), для хромиума

Страницы Pixiv'a зачем-то каждый день вносят в реестр, но не ограничивают ни к ним, ни к самому сайту доступ (Ограничение к 1 страницы приведёт к ограничению всего сайта, так как используется https соединение).
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=pixiv.net

И тем ни менее у них очень крупная подсказка, при переходе даже на некоторые 16+ картинки о том, что вам нужно войти на сайт, что бы увидеть контент. При переходе на другую картинку, в окне просмотра других картинок автора, запрещённый элемент скрывается Именно на этой картинке не стоит R18 или другого R, просто какие-то фильтры сочли её за сильно эротической

gelbooru года 2 назад начал замазывать картинки, о которых реально можно доложить. Возможно в некоторых запросах делает это и сейчас, но если зайти с анонимки и набрать loli, то можно увидеть целый комикс, вместо подсказки в одну строчку https://gelbooru.com/index.php?page=post&s=list&tags=loli

При переходе на прямую ссылку появляется окно с просьбой войти (как то было и у нас до апреля 2019).
Хотя их из бана все равно ни кто не вытащил вряд ли сможет, а попали они туда ещё с первой партией сайтов в 2012 году. https://reestr.rublacklist.net/search/?q=gelbooru.com

https://danbooru.donmai.us/posts?tags=loli
просит не только войти, а ещё и запалить
https://reestr.rublacklist.net/search/?q=danbooru.donmai.us


Проводить ежедневную ревизию дня рождения...

Ой, вот такого точно делать не надо, как и всё остальное. Если думать в таком ключе, то лучше действительно оставить всё как есть, ну разве что добавить плюсы регистрации на саму страницу регистрации.

Просто обидно, эти картинки есть везде вокруг и мы теряем аудиторию, которая не догадывается, что у нас они тоже есть. А так как они есть вокруг, то все эти пункты об увеличения ограничений и дополнительной цензуре не имеют веса в контексте даже сегодняшнего устройства интернета. Мы 1 раз просим пользователя согласиться с тем, что он готов видеть картинки такого характера в поисковой выдачи, этого достаточно даже для пиксива.
В принципе, что мы имеем уже сейчас: у нас есть сами запрещённые теги на 3-х языках, при запросе которых у анонимусов будет ответ "в запросе 0 картинок", это уже даёт толчок задуматься, что тут появятся картинки только при регистрации. Мы же не убрали теги и подсказку в вариантах поискового запроса для незалогиненных, значит подсказка всё так же осталась

@iDolmatov
Copy link
Contributor

Что-то совсем Ваш монолог скатился к законодательным запретам.

Само обозначение "скрыть" от посетителя, которое обозначено в явном виде мне неприятно. При этом сам "намёк" о скрытии тоже скрыт. Это как прийти в магазин и на незаметном стеллаже увидеть бумажку, что здесь что-то есть, но сначала покажи паспорт. Думаю, другие пользователи тоже неосознанно будут игнорировать этот отрывок текста, который ещё надо найти.

вот такого точно делать не надо, как и всё остальное.

Вам нравится четыре варианта разношерстных варианта входа? Мне нет. Тем более, что много модулей от uLogin устарело и при попытке войти/зарегистрироваться получаешь ошибку.

Первое чисто по эстетическим причинам неприятно:

  • На главной странице вижу какое-то обозначение "Логин". Если не "Вход", то уж "Авторизация" больше подходит по смыслу. Даже в английском варианте сейчас есть sign-in, а не login.
  • Использую актуальный Firefox и на главной странице вижу обрывок "Войти через". Что хотел сказать автор сайта догадывайся сам.
  • Нажимаем обозначенную кнопку "Войти через" и видим тоже, что и на главное странице. Только модуль uLogin корявый стал видеть. Лишний клик уменьшает посещаемость сайта - это давно выяснено нужными специалистами.
  • Видим чат и сообщения на главное странице. Хотим поддержать общение. Хоба! Для общения с другими людьми у тебя нос не дорос, если тебе нет 18 лет. Однако, не забудь сначала пройти регистрацию.

Второе явно вызовет нежелание регистрироваться, если видишь ошибки. Как минимум меньше желания что-то нажимать (правило первого клика). Как максимум, подумаешь, что сайт заброшен и регистрироваться на нём не стоит, лучше поискать другой сайт.

Просто обидно, эти картинки есть везде вокруг и мы теряем аудиторию, которая не догадывается, что у нас они тоже есть.

Вот это на самом деле вполне спорный момент.
Достаточно много людей не хотят видеть и обсуждать эротику за пределами малой доли своей жизни. Наличие указаний на эротику вполне может снизить аудиторию.
Например, есть популярный борд санкаку. На нём вполне быстро обновляется контент и условия поиска чуть компортнее данбору. Однако, там тонны эротики. Если ты ищешь годный арт, то, скорее всего, не будешь изучать возможности регистрации и настройки ограничений. Ты просто закроешь этот сайт.

Однако, для противоположных личностей я предложил вариант, когда желающий находит желаемое:
Ищешь эротику, вот тебе предложение выполнить регистрацию и получить желаемое.

Если пользователь добровольно указал свой возраст, то почему не воспользоваться необходимостью уберечь детей от нежелательного контента? Или Вы своим детям с садика хотите показывать эротику? Сомнительно.
Крупные сервисы при проверке возраста бывает вообще блокируют доступ после регистрации, что потом требуется разрешение родителей и прочие трудности с получением доступа. Здесь же проверка личности и правдивости данных не последует - поменяешь год на нужный, получишь доступ.

P.S. Вполне возможно, что требование 18 лет для чата администратор забыл убрать в рамках какого-нибудь обновления. Я уже и не вспомню такие мелочи. Так что обсуждение про возраст формальное и не иметь глубокого смысла. Если вдаваться в детали, то 18 лет это условный возраст. Минимальный переходный возраст "ребёнка" около 12-13 лет и часть сайтов проверяют именно такой возраст. Максимальный граничит на уровне 21 год. Не получится при всём желании установить ограничение возраста на основе законов какой-то одной страны.
image

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Sep 2, 2020

Наличие указаний на эротику вполне может снизить аудиторию.

Наличие таких указаний было до апреля 2019, кажется и аудитории было побольше, и это ещё до прихода китайцев и наличие ссылки на сайт в их огромном количестве подборок и рекомендаций.

на незаметном стеллаже увидеть бумажку, что здесь что-то есть, но сначала покажи паспорт

хорошая аналогия

Крупные сервисы при проверке возраста бывает вообще блокируют доступ после регистрации

какие например? Мне приходилось в 11 лет увеличить возраст для регистрации в скайпе (когда он уже был на своём последнем издыхании), и это единственный такой пример в моей практике

@iDolmatov
Copy link
Contributor

Помню новости про твиттер:
https://www.gazeta.ru/tech/2018/05/31/11780197/no_kids_allowed.shtml
Условия актуальны:
https://twitter.com/ru/tos#new

В любом случае для использования наших Сервисов вы должны достичь возраста 13 лет, для использования Periscope вы должны достичь возраста 16 лет.

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Sep 10, 2020

Насчёт твиттера хотел добавить. Хоть у них и нельзя зарегистрироваться до 13 лет, материал сомнительного характера можно смотреть и вовсе без регистрации, кнопка соглашения находиться в самом посте. Там же есть подсказка о плюсах регистрации пример поста
Такая же ситуация в NSFW разделе coub, а детей там довольно много. И думаю во множестве других сервисах похожая картина. Но у нас чуть другое положение, и аналогичную возможность предоставлять реально опасно.

Так же я согласен с утверждением, что люди в принципе не всегда хотят видеть эротику, но сейчас у нас нет никакого внятного намёка, что она у нас в принципе есть, а она всё же сильно важная часть всей аниме индустрии. Как я говорил ранее, до апреля 2019 у анонимов поисковая выдача была засорена квадратами с надписью "Войдите", вот так это выглядело - http://web.archive.org/web/20170323015709/http://anime-pictures.net/pictures/view_posts/0?search_tag=single&lang=en
Я в поездке и нет возможности нарисовать, но если взять этот дизайн цензуры и сделать таких квадрата всего 2 (в начале и в конце выдачи) с соответствующими надписями, например, тем же количеством вырезанных картинок, которое я предлагал с самого начала - было бы намного лучше, чем ничего. Хорошая идея использовать этот приём на некоторые поисковые запросы, а не все подряд. В предыдущем сообщении я привёл примеры, как это реализовано на других сервисах. Кстати они так же используют подсказку только на конкретные запросы.

upd 26.10.2020
image

@iDolmatov
Copy link
Contributor

В принципе, есть вариант на основе Вашего предложения. Не обязательно сразу указывать, что есть недоступные картинки в начале. Можно в конце страницы первой страницы выданного запроса сделать отображение, что доступны ещё картинки после регистрации, когда часть картинок скрыто. Если кто-то намеренно ищет больше картинок, то он увидит внизу сообщение. Всё таки на странице не сотня картинок, поэтому такая добавка будет заметна даже внизу. Можно придумать изображение в виде зацензуренной пиктограммы. Писать на таком изображении динамически ничего не надо, только кратко указать послание вида "Больше доступно после регистрации". Будет понятно, что для просмотра нужно войти. Не думаю, что важно указывать количество скрытых картинок - всё равно пользователь не знает что там скрыто ("мусор" или что-то годное), будет повод войти и проверить.

@MiTereKun
Copy link
Author

Литрес - сервис положивший флибусту на лопатки. Ещё до логинки, ещё до предупреждения о сохранении куки-файлов ненавязчиво в уголке спрашивает:

вам показывать или не показывать книги для взрослых?

Отказываюсь, а потом просто какой-то разрыв шаблона!

Открывается окно на весь экран!! С примерами и ехидным вопросом - пацан... А ты точно уверен, м?

WTF!! У этого сервиса рекламы как у юлы. Ну хотя они с продаж зарабатывают и для них все варианты хороши

Конечно в нашей ситуацией мы и помечтать о чём-то подобном не можем. Но я всё же дополнил предыдущий пост вариантом оповестительного квадратика в единственном числе для не запоганенных пользователей, который находится именно в конце поисковой выдачи. Инструкцию как у гулбуру делать крайне глупо.
Сейчас в принципе человек может ввести в поисковик пикантный тег, увидеть нулевой поисковый ответ и смекнуть, что надо лезть в настройки

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Dec 4, 2020

image
Ибо при нажатии пользователь вываливается на совершенно непонятную пустую страницу. Ну хотя да, хромиум отображает 403 ошибку, ФФ (даже новый) нет, писал об этом в 5ом сообщении

Ну и замечено, что разница в лайках на лёгкой и просто эро - 1,7 - почти в 2 раза

@MiTereKun
Copy link
Author

в копилку темы. Не помню что бы раньше такая надпись была, но может не внимательно смотрел
image

@MiTereKun
Copy link
Author

MiTereKun commented Oct 18, 2022

7nik уже очень давно предложил, но реально, вместе с тегом "эротика" надо скрывать для гостей смежные теги: без лифчика, без трусиков, пах, плоская грудь, частично видна киска, камелтое, прикрытые соски, околососковый кружок, топлес, боттомлес, НАГОТА. Ага, вот даже на последнем повсюду стоит именно "лёгкая эротика", особенно если персонаж сзади
image

@MiTereKun MiTereKun closed this as not planned Won't fix, can't repro, duplicate, stale Oct 18, 2022
@MiTereKun MiTereKun reopened this Oct 18, 2022
@MiTereKun
Copy link
Author

Конечно в изначальной идея я и сам максимально не уверен после произошедшего, но сегодня глянул, до сих пор не заблокировали aibooru и vndb - и кстати на обоих есть предложение посмотреть скрытый контент и предложение зарегистрироваться, чтобы смотреть без доп нажатия
image

Sign up for free to join this conversation on GitHub. Already have an account? Sign in to comment
Labels
None yet
Projects
None yet
Development

No branches or pull requests

3 participants